Рыбаков совет федерации. Чиновник Сергей Рыбаков: «Время – то, что мы в него вмещаем

Выпускник Ленинградского Высшего военно-политического училища ПВО им. Ю.В. Андропова сенатор Сергей Рыбаков сегодня считается знатоком истории и культуры родного края.

Летом следующего 2018 года его родной город на Владимирщине отметит свое 850-летие. И это событие стало для Сергея Рыбакова своего рода спасением от забвения, а может быть и от отзыва из Совета Федерации.

Петиция. Чьи уши торчат за этим документом, или пауки в банке

Вопрос об отзыве стоит считать серьезной угрозой, поскольку это напрямую зависит от позиции местной региональной власти. Сергей Рыбаков был выдвинут в Совет Федерации осенью 2013 года от полностью подконтрольного губернатору Владимирской области Светлане Орловой Законодательного Собрания Региона. В середине 2013 года он считался претендентом на губернаторское кресло, но с тех пор как госпожа Орлова была назначена врио губернатора Владимирской области, а Рыбаков стал ее заместителем между ними установилось полное взаимопонимание. Которое, вероятно, теперь уже в прошлом.

Повод для беспокойства потерять синекуру в Совете Федерации есть. Рыбаков периодически подвергается резкой критике со стороны общественности как сенатор, который «ничего не делает», но получает огромную зарплату, «а зачем нам такой сенатор нужен?, - вопрошают общественники. По данным декларационной кампании весной этого года Сергей Рыбаков показал доход за прошлый год в 5,5 миллионов рублей. В позапрошлом, кстати, было значительно меньше - на целых полтора миллиона. Откуда дровишки, сенатор?

Попытаемся разобраться в ситуации. Год назад общественники опубликовали петицию в адрес губернатора Владимирской области Светланы Орловой с просьбой начать процедуру отзыва Сергея Рыбакова в связи с тем, что сенатор мало участвует в жизни области, и ничем себя не проявил в решении ее проблем. «Во-первых Сергей Евгеньевич закончил Ленинградское высшее военно-политическое училище ПВО им. Ю.В. Андропова, где его видимо научили быть незаметным, а во-вторых будучи длительное время чиновником в Администрации Президента и Министерстве обороны он приобрёл те качества, которые позволили ему действовать гибко в соответствии с политикой Партии».

Видимо Светлана Орлова не усмотрела ничего плохого в том, чтобы «действовать гибко в соответствии с политикой партии». Она и сама старается так поступать. Слишком много на ней грехов висит, одного сына, которого обвиняют в создании ОПГ и масштабных хищения конфиската с целью перепродажи достаточно, чтобы ее карьера полетела кувырком. Поэтому петиция так и не набрала необходимого количества подписантов и была закрыта.

Есть, впрочем, интересная версия появления этого документа - источники, близкие к администрации Светланы Орловой полагают, что эта акция могла быть вбросом от команды самой Орловой. Отчасти для того, чтобы «держать на коротком поводке» бывшего потенциального соперника на губернаторское кресло, отчасти для того, чтобы ограничить его возможности и влияние на распределение финансовых потоков, которые потекли в область из бюджетов и грантов разных уровней. Раннее подобная информация звучала в телеграм-канале «Устинов троллит». Авторы канала полагают, что подобной петицией в адрес Рыбакова Светлана Орлова пыталась подстраховаться от собственной отставки.

В петиции об отзыве говориться прямо и губернаторские «уши торчат» в этом заявлении совершенно конкретно: « (Рыбаков)Стремится оседлать финансовые потоки, направленные на празднование 850-летия Гороховца (районный центр во Владимирской области). Господин сенатор, как вы влияете на регион и отстаиваете его интересы, если вас жители почти не знали и давно забыли???», - вопрошают авторы инициативы.

«Тихий сенатор» Сергей Рыбаков почувствовал вкус к жизни

Как сенатор от Владимирской области, да и вообще как гражданин РФ Сергей Рыбаков действительно проявил себя довольно кисло. За все время пребывания в Совете Федерации он стал соавтором всего трех законодательных инициатив, добросовестно голосовал за снижение пособий ликвидаторам аварии в Чернобыле, за повышение акцизов на бензин и дизтопливо, да еще и обидел вместе с коллегами детей-сирот и детей, оставшихся без родительского попечения, отменив вместе с ними социальные стипендии.

В общем, молодец «среди овец», но эта деятельность не принесла «тихому сенатору» ни денег ни славы. А тут такая удача - Президент в 2014 году подписал Указ о Праздновании в 2018 году 850-летия города Гороховец на государственном уровне. Гроховец действительно является древним городом с огромным количеством историко-культурных памятников архитектуры, славной историей развития судостроения, архитектурной мысли и меценатства в России.

А что это решение означает для региона? Правильно - денежные поступления на реставрационно-восстановительные работы и поддержание на должном уровне инфраструктуры района. 940 миллионов рублей только из бюджета РФ предусмотрено для подготовки к празднования 850-летия 12-тысячного Гороховца. И это еще не считая намерений Всемирного банка выделить 8 миллиардов рубле на сохранение исторических памятников и развитие туризма в Гроховце и Суздале.

У Сергея Рыбакова буквально «загорелись глаза». Он стал чаще бывать в родном городке. Причем, по словам очевидцев сразу проходил в кабинет главы администрации, занимал его кресло и отдавал всевозможные руководящие указания. Главы, кстати, с тех пор стали в муниципалитете меняться как перчатки. На территории наметилось явное противостояние двух центров - сенатора Рыбакова и губернатора Орловой. Каждый старается поставить на это место своего человека. Поэтому место главы сейчас считается проклятым. Сергей Рыбаков, кстати, отдал негласное распоряжение местным депутатам - все решения согласовывать с ним лично, а к главе не обращаться.

Про губернатора он деликатно умолчал, но у нее тоже, что называется «загорелись глаза». Орлова теперь едва ли не раз в неделю бывает в Гороховце, где полным ходом идут реставрационно-восстановительные работы сразу на нескольких объектах. Идут работы по восстановлению разрушенной инфраструктуры, а Рыбаков бывает во время этих «налетов» гидом, стараясь не упустить инициативу. Кто из них победит в этой подковерной схватке пока не ясно. Для нас главное, чтобы она прошла без большого ущерба для исторических памятников.

А ущерб уже есть. Не изящно воруют

Как это обычно бывает, чиновники наши воруют действительно не изящно. Привыкли к безнаказанности. Или просто слишком жадные, а может - ума не хватает. Владимирская область - край древностей и восстановление историко-культурных памятников - монастырей, фресок дело не только благодарное с точки зрения памяти народной, но и с точки зрения материальной - дорого очень. Так вот, каким-то загадочным образом на восстановление фресок Успенского Собора во Владимире несколько лет назад подрядчик направил бригаду узбеков. А автор то между прочим не кто-нибудь, а сам Андрей Рублев.

Примерно тоже самое происходит сейчас и в Гороховце. Отмывать и пилить деньги на дешевых субподрядных наемниках, которых в случае чего можно вообще «кинуть» - самое милое дело. Это даже выпускник Ленинградского военно-политического училища понимает. В общем, несмотря на то, в что богатом реставраторами и художниками древнем Владимире, есть достаточно своих специалистов, генеральным подрядчиком стала питерская фирма «Меандр».

Но утонченные питерцы ехать в захолустье не захотели, а наняли субподрядчиков, которые и «постарались». Например, при восстановлении «Особняка Шорина» (основателя судостроительного завода в Гороховце) полностью уничтожили и выбросили на улицу уникальную изразцовую печь, которую восстановили из современного кирпича, разрушили межкомнатные перегородки, заменив их на гипсокартонные и т.д. Мы уверены, что началу празднования, на которое Орлова намерена пригласить Президента РФ Путина, можно будет насчитать еще не один десяток таких ляпов.

Теперь о подрядчиках. Согласно данным портала «Рупрофайл» питерская фирма ЗАО «Меандр» была учреждена тремя физическими лицами, которые внесли учредительные взносы по 3,5 тысячи рублей (!) каждый, но имела аж целого наемного генерального директора в лице Карпова Александра Николаевича. Зарегистрирована по адресу Санкт-Петербург пр. Стачек 28 лита а 3н. Но самое любопытное в этой истории то, что 22 сентярбя 2014 года она была ликвидирована. Однако на момент фиксации грубых нарушений при производстве реставрационных работ в Гороховце в октябре этого года считалась генеральным подрядчиком, а ее владелец - один из учредителей Мищук Виктор Валерьевич со взносом в 3,5 тысячи рублей, был оштрафован на 100 тысяч рублей.

Загадошно как-то, а господин сенатор Рыбаков? Впрочем, судя по всему на каком-то этапе инициативу проявила и госпожа Орлова, поскольку к работам подключилась областная структура - АО «Владимирреставрация». Ее тоже обвиняли в разрушении памятника, но Гороховский районный суд вины владимирцев не усмотрел. Наверное, из-за губернатора Орловой, тем более что сейчас «Владимирреставрация» почему-то по-прежнему в тандеме с уже несуществующим Меандром занимаются восстановлением Благовещенского собора с колокольней 1700 года и стоимостью работ более 80 миллионов рублей.

И что же такое АО «Владимирреставрация»? Расположена в г. Владимир на ул. Княгиниская улица дом 6. Существует с 1994 года. Генеральный директор Владимир Алексеевич Кислов. Выручка за последний год составила 160 тысяч 815 рублей. Участвовала в 299 государственных контрактах на общую сумму в почти полтора миллиарда рублей. Самым крупным заказчиком выступал Минкульт России. С ним было заключено 46 госконтрактов на общую сумму почти 224 миллиона рублей.

Сумеют ли «пауки в Гроховецкой банке» помириться «поделить» славу и деньги «по справедливости», как говаривал Шура Балаганов, станет ясно, очевидно, только после празднования 850-летия города. Но, если припомнить конец «славной» истории зам. министра культуры Георгия Пирумова, который «пилил» деньги на реставрации объектов культурного наследия в Москве, и отделался «легким испугом» в виде полутора лет в СИЗО - был освобожден в зале суда, то нашим героям, вероятнее всего придется не так «сладко». За ними не стоит целый министр культуры РФ Мединский.

Кто после сентябрьских выборов станет сенатором от Владимирской области, по-прежнему остается неясным. Еще пару недель назад после оглашения результатов праймериз «Единой России» СМИ предположили, что Совет Федерации покинут оба нынешних представителя региона-33 – Сергей Рыбаков от Заксобрания и Антон Беляков от губернатора. Первый партии власти, второй о продлении полномочий.

Вчера РБК опубликовал свой прогноз, основываясь на данных источников в Совфеде. Издание предположило, что после выборов могут смениться 42 сенатора. Точно уйдут 17 членов Совета Федерации, в списке отставников есть и фамилия Белякова.

Причин для отставки справедливоросса накопилось немало. По словам собеседников РБК, Кремль давно уже хотел «почистить ряды сенаторов» :

«Те, кто давно хотел уйти по состоянию здоровья или каким причинам, смогут уйти. Также власть сможет поменять и тех, кто давно раздражает и кого хотелось сменить, но повода не было».

Другой эксперт назвал уход Антона Белякова «ожидаемым» . Федеральная власть уже не стремится легитимизировать региональные выборы межпартийными альянсами. Напомним, Антон Беляков попал в Совет Федерации именно благодаря тому, что в 2013 году не стал выдвигаться в губернаторы, а поддержал Светлану Орлову и был зарегистрирован ее доверенным лицом. Но за пять лет в верхней палате парламента Беляков неоднократно выступал вразрез с официально-позитивной и ура-патриотической повесткой Совфеда, чем «раздражал» руководство. Так что на этих выборах Светлана Юрьевна вряд ли будет за него держаться. Хотя с учетом выдвижения в губернаторы журналиста Максима Шевченко новый альянс возможен.

Что касается другого владимирского сенатора – Сергея Рыбакова, то здесь РБК однозначно заявляет, что он после осенних выборов сохранит свое кресло.

«Семеро сенаторов от регионов, в которых в единый день голосования пройдут выборы, сохранят свои кресла, по остальным решения пока нет, отметили собеседники РБК».

Какие образом Рыбаков попадет в Совфед, не уточняется. «Единая Россия» пока не выдвинула кандидатов на выборы в Заксобрание, так что Сергей Евгеньевич еще может оказаться в списках, несмотря на проигрыш на праймериз. Либо же он станет доверенным лицом Светланы Орловой в губернаторскую кампанию, ведь ходили слухи, что от ЗС в Совет Федерации пойдет нынешний спикер областного парламента Владимир Киселев. Так ли это, станет ясно после регистрации списка «Единой России» и доверенных лиц Орловой на сентябрьских выборах.

- «АиФ-Владимир»: Быть в наше время ученым-философом… Сергей Евгеньевич, по-вашему, что это значит?

- Сергей Рыбаков: Философия - вещь особенная. С одной стороны я бы даже сказал - метанаука, с другой - это более широкое понятие, отдельная форма мышления, поэтому понятия «философ» и «ученый» не являются синонимами. Я встречал людей, не имеющих философского образования, но ставших философами в процессе постижения некой истины. Кстати, сам я и не собирался стать философом, всегда интересовался историей, в частности, военной и историей Древней Руси. Обучаясь в военно-политическом училище, получил две специальности - военно-политическую и специальность гражданскую - учителя истории и обществоведения. В процессе исторических изысканий возникла необходимость понимания механизмов этногенеза и этнических процессов. Проблемы этноса и наций стали темой моей кандидатской диссертации и других научных работ по философии. Докторскую диссертацию я защитил уже на философском факультете МГУ. Не был ни в аспирантуре, ни в докторантуре. Писал, как ни странно может показаться для чиновника, сам - дома, в свободное от основной работы время и получал от этого удовольствие. Ведь когда интересно, тогда и получается. Так что философию можно считать скорее моим увлечением, пристрастием, инструментом для определения методов исследования различных социальных процессов и явлений.

- «АиФ-Владимир»: В 2000 году вы получили предложение преподавать на кафедре социальной философии МГУ, что Вы совмещали с основной работой, до тех пор, пока не переехали во Владимир. Сожалеете ли, что пришлось расстаться с преподавательской деятельностью?

- С.Р.: Да, конечно, ведь приносит удовольствие, появляется ощущение собственной востребованности. Преподавание философии отличается от преподавания любой другой науки. Кант говорил, что учитель философии должен учить не философии, а философствовать. Но обывательское понимание философии как пустословия абсолютно неверно. Эта наука требует постоянной занятости и изучения совершенно конкретных вещей, в том числе истории философии. Кстати, у философии есть одно главное отличие от других наук - труды предшествующих философов не устаревают со временем и составляют фундамент науки. Поэтому так важно обогатить свою память знанием работ великих философов и приложить к ним собственные наблюдения, определенный жизненный опыт. Считаю, что философия требует от человека определенной зрелости и нужно ли преподавать ее как научную дисциплину студентам во всех без исключения вузах, - для меня вопрос спорный.

О философах

- «АиФ-Владимир»: Каким вы видите будущее молодых ученых, в частности выпускников факультета философии МГУ?

- С.Р.: Я спрашивал своих студентов, кто из них после окончания университета собирается стать философом. Обычно получал печальный ответ - всего один-два человека. Все остальные Понимаю, почему. Философия, как гуманитарная специальность, не престижная и мало оплачиваемая. На рынке труда практически нет рабочих мест, адекватных гуманитарному образованию. К сожалению, подобная ситуация сложилась не только в МГУ, но и в других вузах страны, в том числе, в ВлГУ. Кроме того, приходится признать, что философия имеет ограниченные возможности для практического применения. Существуют два понятия - прикладная наука и фундаментальная наука, к которой как раз и относится философия - в той части, в которой она является наукой. Фундаментальная наука, а уж, тем более, философия как метанаука, не дает мгновенного результата, но является базисом для развития прикладной науки. Поэтому я всегда говорил студентам: «Вам повезло. Здесь вы получаете тот багаж знаний, который вам не даст ни одна другая наука».

- «АиФ-Владимир»: Вашим кумиром среди философов является Иммануил Кант, верно? Чем привлекательна для вас его философия идеализма?

- С.Р.: Не люблю слово «кумир»… Канта считаю вершиной классической философии. Любопытно, что он - единственный философ, кто за свою жизнь сумел написать все, что задумал. Мне нравится стиль его работ и нравится он сам, как личность. Труды Канта читать непросто, но увлекательно. В абсолютно сухой математической форме он сумел описать такие проблемы, от глубины которых просто захватывает дух! При этом сам философ, этот мыслительный феномен, не был «сухарем». Любил собирать у себя шумные веселые компании, но отличался невероятной четкостью ритма жизни. Говорят, жители Кенигсберга, города, в котором он родился и умер, проверяли часы по его шагам во время регулярных прогулок. Все, кто знаком с его биографией согласятся со мной в том, что вся жизнь Иммануила Канта - это победа силы духа над материальным и биологическим. А об актуальности трудов этого философа и говорить не приходится, ибо его методология во многом лежит в основе всей современной философии.

- «АиФ-Владимир»: Вы задумываетесь о продолжении научной деятельности?

- С.Р.: Хочу вернуться к истории и что-то написать, но… где найти свободное время? Хотя обнаружил такую закономерность: чем больше ты загружен на основной работе, тем быстрее находишь свободные часы для написания научных работ. Время - это то, что мы в него вмещаем. Уплотнишь время - не проведешь его зря. К тому же помимо философии есть и другие увлечения.

О земляках

- «АиФ-Владимир»: Сергей Евгеньевич, вы - уроженец Владимирской области, но долгое время жили за ее пределами. Какими показались вам Владимир и владимирцы после длительного отсутствия?

- С.Р.: Во Владимире чувствую себя хорошо, уютно, органично, как будто и не уезжал никогда. Я не планировал возвращение на родину, это произошло случайно. А что такое случайность? Это проявленная необходимость. Говорят, что жители Владимира и области отличаются от жителей других регионов. И это правильно, страна у нас огромная, в каждом ее регионе своя ментальность. Мне мои земляки-владимирцы нравятся, очень обидно, что они пока не имеют всего того, что заслуживают.

- «АиФ-Владимир»: В чем вы видите потенциал Владимирской области? Поделитесь вашими прогнозами на развитие региона.

- С.Р.: Искренне, без ложного пафоса могу сказать - перспективы у области большие, но ее потенциал используется не полностью. Владимирская область имеет преимущества в географическом положении, так как находится в самом центре России. Население не сконцентрировано в областном центре, как в большинстве других регионов, при этом 80 процентов владимирцев - это городские жители. Промышленные предприятия распределены по городам области. Эти и другие благоприятные факторы, в том числе природные ресурсы и огромные возможности для развития туристического бизнеса. Самый же главный капитал владимирской земли - наши люди, я горжусь ими искренне.

Сергей Евгеньевич Рыбаков – член Совета Федерации Федерального собрания России. Заместитель председателя Комитета СФ по науке, образованию и культуре. Курирует в верхней палате парламента тему законодательства о культурном наследии.

Доктор философских наук. В 1989 году закончил Ленинградское высшее военно-политическое училище ПВО им. Ю.В.Андропова (по специальности - учитель истории и обществоведения).

Перед избранием в Совет Федерации работал первым заместителем губернатора Владимирской области. Был депутатом Законодательного Собрания Владимирской области шестого созыва. Ранее работал в Правительстве РФ, Министерстве обороны РФ, Администрации Президента России.

- Сергей Евгеньевич, с 22 января 2015 года вступили в силу поправки к 73-му федеральному закону о культурном наследии. Их было больше 400, так что можно сказать, что закон существенно изменился. Мнения об обновленной версии закона разные. Отмечаются позитивные перемены , но звучат и о серьезных недоработках. В частности, о том, что не хватает подзаконных актов, которые, собственно, и позволяют применять новые нормы на практике. Расскажите, какая работа идет в этом направлении.

После принятия закона № 315-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" можно говорить фактически о "новой редакции" 73-ФЗ. Этот закон - результат многолетней работы, звучали даже мнения, что его вообще никогда не примут. Законопроект появился еще в 2009 году. Авторство принадлежит депутатам Государственной Думы, свои предложения вносили представители регионов (в частности, Москва, Санкт-Петербург), Минкультуры.

Плохо, что на рассмотрение из Госдумы в Совет Федерации законопроект был представлен без подзаконных актов. Конечно, это порочная практика, с самого начала было очевидно, что понадобится еще как минимум два десятка дополнительных нормативных документов. И это только первоочередных. В результате закон вступил в силу не только без них, но даже без разъяснений для регионов, что создало массу проблем органам охраны культурного наследия на местах. Я считаю, что в такой ситуации Министерство культуры могло бы заблаговременно подготовить официальные временные разъяснения, как действовать органам охраны наследия в том или ином случае. Вовремя этого сделано не было. В результате мы снова собрались на площадке Совета Федерации - с депутатами, сотрудниками Минкультуры, экспертами - и составили график подготовки необходимых подзаконных актов. Надеемся, что все пробелы скоро будут устранены.

- Но, конечно, такие недоработки не перечеркивают значимости нового закона в целом.

Я убежден, что плюсов от его принятия значительно больше, чем минусов от временных недоработок. В 315-ФЗ много положений, облегчающих процесс охраны культурного наследия, долгожданных нововведений, наконец, некоторые нормы были просто введены в разумные рамки. Закон решил много назревших проблем, в частности, что касается выявления объектов культурного наследия - теперь это будет делаться без платной историко-культурной экспертизы. Я хорошо знаю ситуацию в регионах. Скажем, есть у органа охраны культурного наследия намерение включить в реестр несколько исторических зданий. Приходят к губернатору, говорят: нужное дело, но требуется миллиона два рублей на экспертизу. Губернатор, естественно, отвечает: денег нет. Вот и весь разговор. То есть даже при всех благих намерениях сделать объект памятником было крайне сложно. Теперь процедура иная. Решение выявлять объекты без экспертизы - определено в числе функций органов наследия, что нашло широкую поддержку среди специалистов. Этап экспертизы наступает только когда речь идет о присвоении памятнику категории в реестре. Это, конечно, только один из многих моментов, которые отрегулированы новым законом. И я вам скажу, что сейчас мы с коллегами работаем уже над следующими поправками.

- Это будет опять большой пакет?

Пока речь идет о двух поправках. Первая касается возможности установления временной стометровой охранной зоны вокруг объектов культурного наследия. Как вы знаете, разработка проекта зон охраны обычно занимает много времени и требует денег, чем зачастую пользуются недобросовестные лица. Сейчас думаем, как этому воспрепятствовать.

Второй блок поправок касается исторических поселений. Это вообще отдельная большая тема. Долгое время в принципе не было такого юридического понятия, как историческое поселение, это была просто фигура речи. Не существовало ни прописанной документации, ни предмета охраны. И многое было утрачено, особенно что касается средовой фоновой застройки. А ведь, скажем, для малых исторических городов это особенно ощутимо. Один-два дома обложат сайдингом или силикатным кирпичом, перестроят – и все, облик улицы искажен.

Так вот, нужно на примере 41 существующего поселения федерального значения создать эффективный механизм сохранения исторической среды и управления такими поселениями. Сейчас впервые для них разрабатывается весь пакет документов с прописанным предметом охраны. Также надо вернуться к теме работы Градостроительного кодекса на территории исторических поселений. Скажем, по Градкодексу, в комплекте документов на застройку отсутствует проект здания - и таким образом можно получить разрешение на строительство и игнорировать требования органов охраны наследия. Подобные противоречия внутри законодательства должны быть устранены.

Тема реставрации и развития исторических поселений сейчас выходит на первый план, особенно в свете постоянных призывов к развитию внутреннего туризма. И помимо законодательной базы здесь, конечно же, нужны серьезные финансовые вливания. Частных инвестиций уже явно недостаточно. Есть ли какие-то государственные программы на этот счет?

Да, вот как раз под Новый год конкурса для участия в проекте «Сохранение и развитие малых исторических городов и поселений».

Это совместная программа Российской Федерации и Международного банка реконструкции и развития (МБРР), общий бюджет которой рассчитан на 200 млн долларов. Причем, несмотря на напряженную международную обстановку, этот проект живет. К счастью, у всех стран-участниц МБРР есть четкое понимание того, что культурное достояние является общим наследием и ценность его никак не зависит от политической конъюнктуры.

До сих пор РФ брала несколько займов на культурное наследие, но это была реставрация отдельных памятников: что-то пошло на исторический центр Петербурга, что-то на Торжок. Проект, о котором мы говорим сейчас, предполагает создание и реализацию программы по комплексному возрождению целого пространственного участка города. Здесь стоит задача реанимировать пространство исторического поселения по образу и подобию европейских исторических городов, начиная от реставрации отдельных памятников, заканчивая прокладкой дорог и коммуникаций.

Эта программа софинансируется за счет регионов, отдельно сюда вплетаются и другие сопутствующие программы Минкультуры, Минстроя. То есть на основе проекта МБРР создается интеграционный проект. Это большой замах и серьезный шанс для городов - победителей конкурса.

- А что по срокам?

Такие проекты Банк уже осуществлял, в частности, в Иордании и Марокко. И надо сказать, у нас ситуация все-таки получше – и в плане сохранности наследия и среды, и в плане финансирования и согласований с госорганами. Мне приятно, что среди победителей конкурса оказался мой родной Гороховец – город, в котором я родился и вырос. В нем уже работает делегация экспертов. И вот там уже по срокам определенность есть. Сейчас идет предпроектный этап, то есть оценка объема и описание работ. Это продлится где-то до лета 2015 года. Затем должно быть заключено международное соглашение. 2016-2017 гг. – составление проекта. 2018-2020 гг. – реализация, работа, выход на объекты. Но это, я так думаю, будет уже самое быстрое из всей процедуры.

- Раз уж мы коснулись Гороховца, давайте на его примере подробнее разберем, по каким основным направлениям пойдет работа и почему этот город был выбран?

Да, с одной стороны, Гороховец – довольно типичный представитель малых исторических городов России, с другой стороны, он имеет яркие индивидуальные черты, благодаря которым попал в эту программу, а еще раньше вошел в список из 41 исторического поселения федерального значения. Но надо сказать, что Гороховец вообще всегда входил во все списки. Да иначе и быть не могло. Ведь там огромное число памятников, только в центре города – более ста, из них больше 30 - федерального значения. И, кстати, сейчас их число растет, так как в этом году реестр в отношении Гороховца пересматривается. Но дело, конечно же, не в количестве, а в качестве. Город уникален «концентрацией» архитектуры XVII века, причем не только церковной, но и гражданской. В Гороховце не только 3 монастыря и десять храмов XVII века (есть они и в других местах), а еще и сразу 7 купеческих палат той поры. А так как город-то небольшой, то получается в результате компактная застройка XVII века. Ну где вы еще такое найдете?

Кроме того, в Гороховце есть краснокирпичная архитектура конца XIX века и замечательное деревянное зодчество. Существует и особый стиль – это гороховецкий модерн, обозначающий своеобразный богатый деревянный декор.

Гороховецких плотников называли – "якуши". И это слово даже вошло в словарь Даля. Их забава – знаменитая гороховецкая игрушка, грубоватая с гранями. А все потому, что ее рубили топором. Не используя больше никакой другой инструмент.

Ну, и наконец, что касается промыслов, уезд славился своими мастерами-котельщиками. Они работали по всей стране на клепке паровых котлов, мостов, строительстве кораблей. Документально подтверждено, например, участие гороховчан в строительстве черноморского броненосного флота, а также первого в России железнодорожного моста через Волгу рекордной по тем временам длины - 1483 метра. С этими же мастерами сотрудничал Шухов, так что для меня знаменитая башня на Шаболовке – это гороховецкое произведение. На гороховецких же заклепках держатся перекрытия ГУМа, фермы Киевского вокзала в Москве. Существует легенда о том, что гороховецкие заклепочки есть даже в Эйфелевой башне.

В общем, Гороховцу есть что показать и чем похвастаться.

- В каком состоянии город застала делегация МБРР?

Как я уже сказал, Гороховец всегда был хорошо известен - и специалистам, и не специалистам. Но так как рядом были города Горький (ныне - Нижний Новгород) и Дзержинск, где находились оборонные предприятия, да и в самом Гороховце располагался судостроительный завод, то город был по сути закрытым. Иностранцев туда не возили. Только советских туристов по профсоюзным путевкам.

Сейчас путешественники бывают в Гороховце в основном самостоятельно, проездом. Есть пара гостиниц, неплохой отель в горнолыжном комплексе на Пужаловой горе. В среднем 60 тысяч туристов в год.

Последние реставрационные работы были в конце 1980-х годов. С тех пор все медленно ветшает. Культовые сооружения в Гороховце вообще если и реставрировались, то в глубокие советские времена. Какое-то движение началось в 2000-х, стали перестраивать дома, особенно в частном секторе. Средовая застройка, конечно, пострадала, что довольно типично для российской глубинки. Итак, с одной стороны, город разрушается, с другой – не превратился в китч, сохранил патриархальность и подлинность, спасти которые и есть наша задача.

Для Гороховца проект МБРР может быть особенно эффективен. Город небольшой, и получится, что под программу подпадет не один-два-три квартала, а весь центр. Там требуется создать такую зону роста, от которой пойдут импульсы возрождения и развития дальше в другие районы города.

Помимо строительства инфраструктуры и собственно реставрации необходимо придать зданиям какую-то новую функцию.

Безусловно, над этим уже работаем. Есть договоренность о создании в Гороховце филиала Государственного исторического музея, сейчас ищем здание. В доме Шориных планируется оставить Дом народного творчества.

В доме Морозовых будет Художественная школа.

В доме Поляковых, который сейчас пустует, предполагается устроить Центр плотничества с выставками, мастер-классами и проч. Многие ценные исторические дома, образующие средовую застройку, сейчас являются жилыми, пребывают в ветхом состоянии, создавая, в том числе, серьезные бытовые трудности для жильцов. Очевидно, что также придется решать проблему расселения.

Совет Федерации и Министерство культуры договорились создать в Гороховце пилотную площадку по реализации и проекта МБРР, и других инициатив относительно малых городов. Гороховец – первый город, для которого разработан полный комплект исторической документации в соответствии с новым законодательством. Город стал площадкой для заседаний секций федерального научно-методического совета при Минкультуры. То есть там обсуждают и принимают решения для Гороховца, а потом его опыт переносят на другие малые исторические города.

- А как местные жители воспринимают эту ситуацию, информированы ли они о том, что Гороховец ждут перемены?

Главная проблема как раз в том, чтобы пробудить к активности самих жителей города, преодолеть неверие в перемены и апатию, которые, к сожалению, нередки сегодня в провинции.

Весь процесс запланированных преобразований и их будущий успех завязан именно на местных жителях. Сейчас важно остановить отток людей из Гороховца, вернуть тех, кто уехал. Любые программы начинают работать в тот момент, когда прекращает сокращаться население. Невозможно делать два разных города – один для туристов, другой - для местных.

Сейчас есть общее понимание того, как реформы должны пойти. Но в России мало практических примеров их реализации. У Гороховца есть все шансы стать образцом. Местные жители и власть уже начинают понимать, что их будущее находится, прежде всего, в их собственных руках. Люди стараются.

- Конечно, многое зависит от конкретных людей и инициативы. И в истории Гороховца масса тому примеров.

В 2018 году Гороховцу исполняется 850 лет, это один из древнейших городов Владимирской области и всей России. И до сих пор здесь помнят людей, которые много сделали для развития города. Все церкви и монастыри - "именные", то есть построены в XVII столетии купцами, чьи имена в городе помнят до сих пор.

Позже, уже в начале XX века купец Иван Александрович Шорин построил здесь судостроительный завод, на котором производились крупнейшие в России танкеры, перевозившие по Волге бакинскую нефть.

Здесь в 1907 году была построена крупнейшая по тем временам нефтеналивная баржа “Марфа-Посадница”, появление которой до сих пор считают переворотом в речном судостроении. Она была первой баржей современного типа и имела огромные размеры: длина - 172 метра, ширина - 24 метра, высота борта - 3,85 метра. По размаху сопоставимо с «Титаником».

Еще одно славное имя – купец Михаил Федорович Сапожников. Он родился в Гороховце, жил в Казани и Москве, но никогда не забывал свой родной город. Вот представьте только размах. Он организовал в городе Народный банк – что-то типа кассы взаимопомощи, Фонд для бедных невест (оттуда они могли безвозмездно брать средства на приданое), пожертвовал деньги на городскую больницу, богадельню, церковь, водопровод и на все четыре учебные заведения города (только последнее пожертвование составило 3 городских бюджета).

До революции в каждом учебном заведении на почетном месте находился его портрет. И мы хотим возродить эту традицию. Во-первых, сделаем медаль его имени и будем награждать благотворителей, ну, а во-вторых, поместим памятные таблички на все дома, построенные на деньги Сапожникова. Не поверите, но все они стоят до сих пор!

Понятно, что возрождение города не обойдется без сотрудничества с бизнесом. Нужно будет создавать систему, налаживать диалог, заинтересовывать.

Да, вы правы. Сейчас, к сожалению, создана система, которая работает на отторжение наследия. Для власти это – лишняя головная боль и траты, для предпринимателя – нагрузка и препятствие на пути к прибыли, ну, а уж про рядовых небогатых жителей и говорить нечего. Когда бабушка-пенсионерка в Гороховце вдруг узнает, что ее домик представляет архитектурную и историческую ценность, она просто за сердце хватается. Для всех наследие означает – ограничения, трудности, бюрократию. И возникает только одно желание – поскорее от всего этого добра избавиться.

Безусловно, система должна быть не только запретительной, но и поощрительной. Нужны механизмы государственно-частного партнерства. Но самое сложное – изменить ментальность, объяснить людям, что наследие – это ресурс развития. И тут, все же, многое зависит от уровня культуры человека.

И сейчас мы возвращаемся к началу нашего разговора.

Темы сохранения наследия и законодательства о наследии находятся на стыке сразу нескольких отраслей: земельного кодекса, архитектуры, градостроительства, вопросов собственности, экономики, науки, если хотите. Это не сугубо культурная тема, хотя ей и занимается в основном Министерство культуры. И вот именно из-за того, что задача получается такая многосоставная, не удается сразу решить все проблемы, в том числе и создать идеальный исчерпывающий закон. Но тем не менее, уже сделан большой шаг вперед.

Беседовала Евгения Твардовская